一位战功赫赫的将军没有死在战场，却被外卖摩托车炸死在首都——这起震惊莫斯科的事件，揭开了国家安全面临的深层危机。本期播客邀请国际关系专家陈敏深度剖析：从思想领域的负面历史叙事如何削弱年轻人国家认同，到2015年股灾背后境外资本与内鬼的勾结，再到台海危机中作战计划被泄露的致命教训。"你的核心情报一旦被敌人获取，整个国家安全格局都会变得非常被动"。当外部势力披着公益外衣渗透学术界，当金融枢纽成为渗透重灾区，我们该如何识别这些比传统间谍更难防范的新型威胁？三位一体的防御体系正在构建，但更需要每个公民提高警惕——因为这不仅是技术较量，更是全社会治理的难题。

哈喽大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天，我们有幸邀请到了陈敏老师，他是国际关系和安全领域的资深专家。澜和我们一起探讨一个非常敏感的话题。陈敏老师您先和大家打个招呼大家好，我是陈明。很高兴来到节目里和大家聊聊这些重要的话题。谢谢陈平老师，那咱们就直接进入主题，今天要聊的是一个非常让人震惊的问题，为什么一个战功赫赫的将军没有死在炮火连天的前线，却在自己的首都被一辆外卖摩托车给炸了。这个事情，其实发生在莫斯科，牺牲的是俄军的三防部队的司令基里洛夫中将对，这件事情，其实背后牵扯出来的东西是非常多的。那我们就开始今天的讨论。咱们第一个要聊的就是内部的毒刺，就是我们思想领域的破坏。那其实我们就特别想问一下，和平年代这种负面的历史叙事到底会对我们的社会产生什么样的影响？其实像罗昌平这种，就是不断的去贬低那些为国家和民族做出巨大牺牲的人，它其实就是在否定我们大家共同的历史记忆，那这样的话，就会让一些年轻人，他们对国家的认同感会明显的下降，那这其实是一种很隐蔽的东乱，听起来好像这种所谓的理性的批评，其实已经离我们最初的那个目标越来越远了。没错，就是本来我们期待着对这些历史时间的讨论能够让大家更团结，但是其实现在这种所谓的多元解读，其实已经让很多年轻人，他们对国家的认同感产生了东瑶，那这其实就比单纯的反对派要可怕多了，那你觉得像ned这种组织它们到底是怎么在背后影响我们的社会，他们其实就是通过资助一些地方上的团体，然后包括一些媒体，甚至是学术机构，他们去制造一些舆论煽动一些社会对立。包括在一些关键时刻，他们也会去推波助澜，让一些街头运动变得更加的有组织，有子衿，那这样的话，就会让整个社会的稳定就会被打破，你觉得，就这种外部的力量，他们到底是通过什么样的方式来渗透到我们的社会里面的。就其实他们很聪明，就是他们会披着工艺的外衣，然后通过一些正常的渠道去接触一些学者，或者是说，接触一些学生，他们去传播一些西方的价值观，那时间久了之后，就会让一些年轻人他们对本国的文化会产生怀疑，那这个时候，整个社会的凝聚力就会被削弱，聊了这么久的思想领域破坏感觉信息量不小，咱都歇会儿喝口水，待会儿继续。咱们来进入第二个部分，咱们来聊一聊经济和金融领域的这些隐患。好，那第一个问题，咱们就来问一下，金融领域里面的这些内鬼他们到底是怎么来破坏我们的经济安全的？就像2015年的股灾，其实背后就是有一些证监会的工作人员，然后还有一些券商的工作人员，他们就是跟境外资本勾结在一起，利用规则的漏洞和信息差去恶意做空我们的股。那其实让我们的金融市场一下子就失去了控制，那最后甚至让整个社会的信心都受到了打击。所以说这不仅仅是市场的问题了，而是涉及到一些。关键岗位人员，他们直接在掏我们的底牌。没错，就是这些内鬼，他们其实就是从外部买来一些内幕信息，然后他们再转手就赚了差价。那他们这种行为，其实不光是让国家经济陷入了危机，他们也直接削弱了大家对于市场的信心，那这个其实是比经济损失本身更可怕的如果说在台海局势紧张的时刻，我们的金融体系突然之间遭遇了这种外部的联合打击会有什么样的后果。就是，其实金融战真的是一旦打起来的话，它是不光是让你的人民币贬值，然后让你股市债市，东荡其实它更多的是让你的银行系统出现，挤兑，企业没有办法融资，那这个时候整个社会的秩序也会乱起来，听起来好像是一旦陷进去的话，就是很澜。全身而退。没错，就是比如说像2015年那种，让武警的季节这样的一些核心的机密情报也被泄露了，那这个时候不光是你的军事准备会被对方摸的一清二楚。其实整个社会的恐慌会迅速的蔓延，那这个时候政府其实也会被逼的投鼠忌器，那整个国家的治理和社会的稳定都会受到严重的挑战。你觉得现在我们金融体系里面还有哪些地方是特别容易被外部势力渗透的。其实我觉得最危险的就是那些连着全球金融市场的那些枢纽那比如说，像我们国家的一些重要的银行，还有一些证券公司，他们其实每天都要跟大量的境外资金打交道，那这个时候，如果说他们的内部管理又跟不上，那么这些外部的资金其实很容易就利用一些漏洞进入到我们的市场里面。那这个时候，不光是资本流动变得难以控制，而且一旦有一些敏感的信息被泄露，那整个市场的震荡就会变得非常的厉害，所以这些其实是值得我们非常警惕的好，经济金融领域的隐患。咱就先聊到这儿，休息一下马上回澜然后，咱们来聊第三个部分，咱们来聊一聊隐蔽的灾难，就是传统间谍的威胁。那我想问一下，历史上到底有哪些例子可以说明，就是内部泄露是多么的致命。最典型的就是我们前面说的，96年台海危机，那当时我们解放军在台海搞了非常大规模的军事演习，然后导弹都飞过台湾的上空了。其实我们的目的是非常明确的，就是要震慑台独，结果美国的两个航母战斗群直接就开进了台湾海峡给台独撑腰。那这个其实背后的原因就是我们的作战计划被台湾方面策反了高级将领，泄露给了对方，所以说这个内部的防线一旦被突破的话，整个战略的格局就会被彻底的改写。而且不止如此，像我们前面说的，建国之后有徐海峰打枪不响这种事情。其实内部也有很多人被收买，他们就会去泄露一些机密给对方。那这些事情其实都说明了一个事情，就是，你的核心情报一旦被敌人获取，不光是你的作战计划会暴露，其实整个国家的安全格局都会变得非常的被动。那你觉得现在咱们国家在面对这种内部威胁的时候，具体都有哪些比较有笑的手段？其实现在我们的做法，其实是非常多层次的。首先，第一，就是，我们会通过一些高科技的手段去监测一些异常的行为，那比如说我们的情报部门会和一些互联网公司合作，去挖掘一些潜在的这种风险。那同时，我们也有一些法律，比如说我们的国家安全法，它也明确的规定了，任何的渗透活动都是违法的那同时，我们也有这种反间谍的教育，以及一些举报的奖励机制。那同时，我们也有这种非常严格的涉密的管理，听起来，好像是从技术到制度到宣传这个全方位的都覆盖了。没错，而且我们不光是强调这种谁泄露谁负责。我们也在推动一些行业的一些自律，然后也在推动一些国际的合作，那同时，我们也在不断的去完善一些法律的空白，那同时，我们也在通过一些实际的抓捕，包括一些公开的审判去震慑这些犯罪的分子。那同时，我们也在通过一些宣传教育，去提高大家的这种国家安全意识。那同时，我们也在吸引更多的社会力量，参与到这个守卫国家的行动当中。你觉得现在这种外部势力渗透的手段越来越隐蔽，那给我们带来的最大的挑战是什么？现在他们越来越善于隐藏自己的身份，那比如说，他们会通过一些合法的外衣，然后或者是说一些文化的交流，甚至是学术的对抗，去慢慢的渗透进。澜那这个时候，如果我们一旦发现不了的话，它其实是比传统的这种间谍活动瑶更难去识别，更难去防范的。所以光靠技术和制度是远远不够的，没错，就是它是一个全方位的一个社会的治理的难题。那这个时候，我们就需要不断的去完善我们的法律的空白，然后同时去提高我们的这种智能化的监测能力。同时去推动一些行业的自律，同时去教育引导大家主动的去识别这些新的风险，那这个时候我们才能够真正的去守住我们的国家安全，对，今天咱们聊了这么多，无论是思想的阵地，还是荆棘的领域，还是技术的高地。其实归根结底，我们就是要团结起来，共同去维护我们的国家安全，把内部的毒刺一一的拔除。这样的话，我们才能够更有底气去面对外界的挑战。好了，那么这期节目咱们就到这里了，然后感谢大家的收听，咱们下期再见。